The Aufsichtsbehördle :: Wirtschaftskrise

Verfasst am: 18 Nov 2009 13:43

Für die ein oder anderen von Euch dürfte sich die Wirtschaftskrise bemerkbar gemacht haben. Mich würde Interessieren was bei euch die Folgen waren/sind.

Zudem möchte ich einen Link/Infosammlung des Lupe-Blogs hier [url?http://swiss-lupe.blogspot.com/2009/11/neues-von-der-dekadenten-banken-front.html]rezitieren[/url]

Verfasst am: 18 Nov 2009 14:07

also ich gehöre im Prinzip zu den "Krisengewinnler", da ich bei einer Firma arbeite, die die "nicht-Superreichen" bedient und umgarnt. Wir sind immer vorne dabei wenns um Umsatz und/oder Wachstum geht und waren in unserer Sparte letztes Jahr und Anfang dieses Jahres ebenfalls vorne dabei. Mehr kann ich hier nicht sagen... Aber auch im Bekanntenkreis habe ich wenig erlebt - ausser das die Bekannten, die in der autobranche arbeiten, eben Kurzarbeit hatten (was aber mittlerweile auch wieder rückläufig ist)

Im übrigen ist das ja eh eine Massnahme der bilderberger und NWO um die Weltbevölkerung zu dezimieren

Verfasst am: 18 Nov 2009 14:16

Verfasst am: 18 Nov 2009 14:57

Einer meiner ehemaligen Azubis hatte nach seiner Lehre mit ganz viel Vitamin B einen Job in einer Windkraftanlagen-Betreiber-Firma bekommen.
Vor ein paar Tagen erhielt ich die Info, dass der sich mittelfristig nach einem neuen Job umsehen darf, weil es der Firma sehr schlecht gehen würde.
Da ich die Firma ein wenig kenne und Windkraft zZt als krisensicher gehalten habe, kommen mir eher zwei Vorstellungen über die Misere in den Sinn:
1. totales Missmanagement (was ich mir aber wiederrum nicht vorstellen kann)
2. die Ablehnung von Krediten durch die Banken als Folge der Finanzkrise, wodurch es für Firmen immer schwieriger wird, Investionen zu tätigen, Aufträge durchzuführen und natürlich auch Löhne zu zahlen.

Achtung : ist natürlich alles spekulativ. Was die wahren Hintergründe sind, weiß ich nicht.

Als weitere Folge merke ich, dass meine Azubis in diesem Jahr kaum Jobs finden und sich dann in minderbezahlten MCJobs der Zeitarbeitskaste wiederfinden müssen.
Nicht gut.

Verfasst am: 18 Nov 2009 15:09

Alles nicht so schlimm. Krise kommt, Krise geht. Wirtschaft entwickelt sich in Zyklen. Nach jedem Boom kommt eine Phase der Ernüchterung.

Verfasst am: 18 Nov 2009 15:49

Verfasst am: 18 Nov 2009 17:02

Ich merk's extrem im Familien/Freundeskreis. Mein Schwager arbeitet als kleiner Subunternehmer für eine große Wiesbadener Firma, die einen riesig aufgeblähtet Verwaltungsapparat besitzt, aber nun an den eigentlichen Wirtschaftskräften spart. Die lassen ihn quasi am langen Arm verhungern. Er hat allerdings schon anwaltliche Hilfe.

Auch mein anderer Schwager, der ebenfalls in Hessen arbeitet, hat derzeit mit Kurzarbeit zu kämpfen, aber es kam wenigstens noch nicht zu Kündigungen (außer bei den Leih-Zeitarbeitern).

Beide Familien haben mit Existenzängsten zu kämpfen, da sie erst kürzlich gebaut haben und natürlich noch Kredite zurückzahlen müssen.

Da ich selbst kurz vor'm Studienabschluss stehe, mach ich mir natürlich auch so meine Gedanken. Sieht irgendwie nicht so aus, als würde meine berufliche Zukunft im Osten des Landes liegen. Tja, über kurz oder lang werd ich wohl auch rübermachen Mr. Green

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Verfasst am: 18 Nov 2009 17:10

Wenn eine Region strukturschwach ist, hat das ja nichts mit der derzeitigen Wirtschaftskrise zu tun, oder?

Wie der Begriff schon sagt sind das strukturelle Probleme, und sowas kommt nicht über Nacht sondern entwickelt sich. Ich wohne ja selbst in einer Region die sich als strukturschwach bezeichnet. Heißt aber nix anderes, als das man es hier verpennt hat auf andere Branchen zu setzen, die Arbeitsplätze schaffen (im übrigen ist es in Nordhessen gar nicht so finster).

Das Menschen ihre Arbeit verlieren finde ich immer schlimm. Aber leider ist das Realität und man wird es nie ganz verhindern können. Man kann aber dagegen ankämpfen, indem man dafür sorgt, dass es Arbeitsplätze in möglichst unterschiedlichen Bereichen gibt.

Den Boom nenne ich sehr wohl einen Boom, denn das Wachstum war ja da. eine andere Tatsache ist, das dieser Boom fremdfinanziert war, soll heißen, mit Kredit. Das hat die Banken dann ja auch so getroffen.

Und damit sind wir beim Profit. Beim Intenetboom damals haben viele Menschen profitiert. Das war jetzt nicht der Fall. Tatsächlich ging der meiste Gewinn nicht in viele Hände. wir hatten aber auch gleichzeitig einen Boom bei den Rohstoffen und damit steigende Energiepeise. Dazu kam in Deutschland dieser Hartz4 Mist, und in den USA die gewollte Verschuldung der einfachen Bürger. Ergebnis: Was vom Boom ankam wurde wieder einkassiert.

Verfasst am: 18 Nov 2009 22:29

Verfasst am: 19 Nov 2009 13:59

Wie Wirtschaftskrise??? ... Ich arbeite als Beamter beim Aufsichtsbehördle und bin unkündbar. Mr. Green

Im Ernst:
Ich persönlich habe es nur daran gemerkt, dass mein Tagesgeldkonto von 4,5 % auf 1,3% Zinsen abgesackt ist und mir so etliches an Zinsen entgangen ist. Die Menschen in meinem Umfeld haben alle ihre Arbeit behalten, wenn auch z.T. nur so gerade.

Verfasst am: 19 Nov 2009 17:13

Verfasst am: 20 Nov 2009 10:09

Wollte hier nur mal auf zwei "Berichte" aufmerksam manchen:

http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,662356,00.html

Die dazugehörende (ich habe nach 10 Minuten abgeschaltet da ich es unerträglich fand, aber ich mag die Illner auch nicht Very Happy

) Sendung gibts in der ZDF-Mediathek.

Sendung verpasst --> Donnerstag 19.11 --> Das Wunder von Meseberg

(Das ZDF läßt wohl keine Linkkopie zu oder ich bin zu blond.)

Verfasst am: 20 Nov 2009 13:22

Verfasst am: 20 Nov 2009 17:37

An deinen Beispielen zeigt sich doch gut, das Strukturwande nicht etwas ist, was irgendwann zuende ist. Und Niedergänge ganzer Branchen kommen auch nicht über Nacht.
Die Textilindustrie ist seit Jahrzehnten in Bewegung. Wenn eine Region daruf nicht reagiert, dann sind die Politiker schlicht Scheisse. Ich nehme mal das Beispiel Ruhrgebiet, und vergleiche das mal mir Großbritannien. Seit den 70ern ist die deutsche Steinkohle am Weltmarkt nicht mehr konkurrenzfähig, weil die Förderung viel zu teuer ist. In Europa liegen die Flöze tief unter der Erde, währen du in Australien oder Russland nur die Grasnarbe entfernen musst. Trotzdem wurde die Kohleförderung in Deutschland aufrecht erhalten, mit dem Argument, das man die arbeitsplätze nicht gefährden dürfe. So kam es, dass die Arbeitslosogkeit im Ruhrgebiet teilweise höher ist als in Ostdeutschland. Warum? Der Strukturwandel wurde komplett verpennt, und versäumt, neue Arbeitsplätze anzusiedeln.
Margeret Thatcher hat es anders gemacht (und dafür wurde sie Anfangs heftig kritisiert) Alle Minen dicht, und die Leute auf die Strasse. Das eingesparte Geld wurde genutzt, um in diesen Regionen (Manchester, Birmingham, Leeds) andere Industriezweige anzusiedeln. Der Erfolg war, dass dort eine Art von Modellregion entstanden ist, die im Vereinigten Königreich mit die niedrigste Arbeitslosenquote haben dürfte.

Hätte Kohl das Ruhrgebiet in den 80ern geschlossen (was man in Deutschland sogar sozial abfedern gekonnt hätte) und wäre man so Verfahren wie in Großbritannien, wäre das Ruhrgebiet heute eine Boom-Region.

Porsche: und da kann man Scheffler dazunehmen, den Herrn Merckle (ratiopharm) und sicherlich hab ich noch wen vergessen.

Alle 3 konnten im Grunde den Hals nicht vollkriegen

Porsche wollte VW übernehmen.Man hat dazu nicht nur Aktien gekauft, sondern vor allem Optionen. Bei einer Option handelt es sich um ein so genanntes Terminmarktgeschäft. Man kauft damit nicht die Aktie an sich, sondern das Recht die Aktie zu einem bestimmten Zeitpunkt zu erwerben. Bevor du das verfluchst. Termingeschäfte sind nichts schlimmes, und gehören zum Finanzmarkt einfach dazu. Diese Optionsgeschäfte wurden aber nicht nur von eigenem Geld bezahlt, sondern durch Kredite. Im Grunde hat Porsche nichts anderes gemacht, als auf Kredit zu zocken. Das Problem lag eigentlich in der fehleneden Größe von Porsche. Porsche selbst war damals rund 8Mrd€ schwer, und hatte ungefähr auch so viel Geld als Rücklage. VW war schon vor Beginn der Aktion mit über 100Mrd€ an der Börse bewertet. So ein Kauf von Optionen über die Börse bleibt natürlich nicht unbemerkt, was zur Folge hatte, das sowohl die Preise der Optionen als auch die Aktienkurse anstiegen. Dadurch musste Porsche immer mehr Geld aufbringen, um den gleichen Anteil zu erwerben. Das Ende vom Lied war, dass die 8-9Mrd€ an Rücklagen verballert wurden und zusätzlich nochmal zwischen 8 und 12Mrd€ an Krediten. Das wär sogar gut gegangen, wenn der VW-Kurs nicht eine Bewertung erreicht hätte, die jenseits von gut und böse gewesen wär. Dann kam das was kommen musste: Das Geld ging aus. Der VW-Kurs sackte ein. Dadurch verloren auch die Optionen an Wert, die hatte Porsche aber jetzt schon alle aufgekauft. Aus der eigenen Kasse konnte Porsche die Kredite nicht mehr bedienen. Die einzige Möglichkeit war jetzt, einen Teil der Optionen zu verkaufen, die waren aber 1. weniger wert, weil ja der Kurs der VW Aktie inzwischen gefallen war, und 2. durch den Verkauf der Optionen, wurder der Druck auf den Markt noch verstärkt, was die VW-Aktie weiter sinken ließ.

Diese Unkenntnis wie Finanzmärkte funktionieren, hat Porsche in die Situation gebracht, in der man jetzt ist. Bei Contintental war es übrigens fast genauso. Scheffler hat Conti-Optionen auf Kredit gekauft. Und auch das ging in die Hose.
Pervers finde ich das ganze nicht. Aber auch das Agieren an den Finanzmärkten setzt wissen voraus, nämlich darüber, wie Märkte funktionieren. Man würde keinem Börsianer zutrauen, ein auto zusammen zu schrauben. Aber Vorstände gehen davon aus, sie könnten mit Finanzmärkten umgehen. Das ist Blödsinn!

Das Mittelständler Probleme haben an Kredite zu kommen ist richtig. Aber auch hier gibt es rinr auf der Welt besondere Situation des deutschen Mittelstands. Stärker als in anderen Ländern setzt der nämlich auf Kreditfinanzierungen. Dagegen wäre es richtig, die Eigenkapitalbasis zu verstärken. warum holt man bei Investitionen nicht Lieferanten oder Kunden mit ins Boot. Die freuen sich, wenn sie ihr Geld anlegen können. Aber sowas ist ja böse. Patsch

Im Ölpreis war letztes Jahr Spekulation drin. Übrigens könnte was ähnliches gerade mit dem Gold passieren. Die Kreditmärkte waren am zusammenbrechen, die Aktienmärkte wurden zusammengefaltet, und auch die Metallrohstoffe gingen schon zurück. Was tun fragt sich der Spekulant? Du brauchst einen Markt der steigt, und der groß genug ist damit man da auch ein paar Milliarden reinbuttern kann. Da bleibt nur das Öl. Und genau das geschah. Asien braucht viel Öl, neue Ölquellen zu erschliessen ist dagegen aufwändig und teuer. Wenn eine starke Nachfrage auf ein begrenztes Produkt trifft, steigt der Preis. Das ist Markt. Und die Spekulation geht dahin, wo man eine solche Situation vorfindet. Ist das falsch? Nein. Denn ohne die Spekulation hätte es auch nicht den Boom bei den regenerativen Energien gegeben. Nur aus purer Liebe zur Schöpfung steuert keiner um. Aber wenn das Öl teuer ist, und die Verwendung von Öl unrentabel, dann überlegt man sich, was es für Alternativen gibt. Die Energiepreishausse war für die Firmen die mit regenerativen Energien zu tun haben viel besser, als es Regierungsmaßnahmen je hätten sein können.

Verfasst am: 20 Nov 2009 18:08

Verfasst am: 20 Nov 2009 20:40

Im einem europäischen Binnenmarkt ist die autarke Energieversorgung nicht mehr so wichtig. Haupthandelspartner im Energiesektor ist übrigens Russland. Das sind Argument aus den 30ern aber nicht von heute.

Kohl war nicht alleine schuld. Das muss man halt auch sagen. Gerade die Sozialdemokratische Landesregierung in Düsseldorf hat den Strukturwandel auch ausgebremst. Die Metaller un Kumpel im Pott waren alles Sozis. die haben klar gemacht: Ist der Stollen dicht, ist der Ofen aus, und brennen wirds in Düsseldorf.

Verfasst am: 20 Nov 2009 20:58

Verfasst am: 20 Nov 2009 22:22

Lieber Sascha, dein Wirtschafts-Wissen ist eine echte Bereicherung!

Thatcher ist viel kritisiert worden für ihre Politk. Ihre Politik mag aus mancher Hinsicht richtig gewesen sein, aber ich sehe (wie oben) dann doch die Sorgen des einzelnen. Und das ist damals nun auch passiert, dass man den Kumpels in London die Zechen ratzfatz geschlossen hat. Man hat der Bevölkerung ihre Identität genommen, Traditionen, ihre Sicherheiten...
Das wird vielleicht schnell übersehen.
...

Ich sehe die Situation mit Porsche aus meiner kleinbürgerlichen Sichtweise, ich habe nicht viel Ahnung von den Vorgängen in Wirtschaft- und Finanzmärkte, ich beobachte sie aber gerne und wunder mich nur über die Verhaltensweisen der Konzerne. Wäre so mancher Mensch ein Konzern, man müsste ihn psychiartrisch behandeln...

...

So und gezz genießt gefälligst Big Apple !!!

Verfasst am: 21 Nov 2009 8:18

Verfasst am: 21 Nov 2009 15:51

Ratzfatz waren die Schließungen schon, denn Thatcher hat die Minen dicht gemacht. Das wars. Das ging in großbritannien aber auch leichter, weil man dort ein anderes Kündigungsrecht hat. Das "hire&fire" ist da weiter verbreitet. Das dadurch das Selbstwertgefühl vieler Menschen auf der Strecke bleibt, kann ich nachvollziehen. Wer 20 Jahre unbter Tage schuftet, und dann gesagt bekommt, deine Arbeit ist nichts wert, das ist schon hart. Ich glaube das steckt keiner so leicht weg. Das war übrigens das Versäumnis der Regierung Thatcher, das sie die Menschen nicht "mitgenommen" hat. Wer nicht rentable Industriezweige aufrecht erhält, nimmt die Menschen aber auch nicht mit, sondern verstärkt und verlängert nur die Ängste. Traditionen und Identitäten sind nichts wert, wenn man sich dafür nichts kaufen kann. Das Ruhrgebiet ist enstanden durch Kohle und Stahl, das ist die Tradition, und auf die kann das Ruhrgebiet sehr stolz sein, denn das hat eine Menge anderer Sachen möglich gemacht. Das man die Identität erhalten kann, zeigen Beispiele, wie man mit den Überbleibseln umgeht: wie das Gasometer in Oberhausen, verschiedene Zechen und Hütten, die heute Parkanlagen, Museen oder Veranstaltungsorte sind. Bei der Sicherheit muss ich dir aber widersprechen. Die Kumpel wussten, das ihre Kohle zu teuer ist. Wer mal eine Minute drüber nachdenkt, dem ist klar, das dies früher oder später zu Zechenschließungen führen musste. Man kann einen Betrieb, der nicht rentabel ist, nicht auf Dauer aufrecht erhalten. Das ist keine sicherheit, das ist Angst um den Arbeitsplatz. An sowas ist die DDR zugrunde gegangen.

Telef, ich denke, dass deine "Sichtweise" gar nicht so kleinbürgerlich ist. Sie ist normal für Leute, die sich in der Wirtschaft nicht auskennen. Komischerweise beschäftigt man sich in Deutschland auch nicht mit Wirtschaft. Übrigens haben auch die Porsches, Schefflers und Merckles kleinbürgerlich gehandelt, und denen ist es vorzuwerfen, denn sie haben Entscheidungsmacht in der Wirtschaft.